听说过，没读过相对论吧？知道什么是惯性系什么不是吗？知道超光速和光速因果极限没有矛盾吗？相对论里哪里说光速不能超过了？ -diresu(makeITwork) @沙加缅度华人论坛:沙加缅度枫下论坛 The Rolia Forum of Sacramento

工作学习 / 科技领域杂谈 / 我承认，有的时候我会乱想，想着想着就想出一招超越光速的方法，比起那些什么高端的粒子加速器什么的容易多了。 -wireless_mouse(无线小滑鼠); 2011-3-26 {451} (#6583694@0)
假设有一台电动机以每秒1圈的速度旋转，在电动机的轴上面套上一个纸圈，直径1米，为方便起见，假设圆周率为3，那么在这个圈的最外围的任何一点速度就是3m/s。

把这个纸圈增大，增大到直径为10万公里，假设这个电动机的功率足够大，可以带动这么一大片纸片还是以1圈/秒的速度旋转，那么最外围的点，速度就是光速。

如果把纸圈再增大呢？最外围的点就超过光速了。

这种方法理论上有什么问题吗？只不过这么大直径的纸圈不好做（超出地球直径），而且没有这么大功率的电动机罢了。

“假设这个电动机的功率足够大”是问题。纸圈速度接近光速，电动机功率接近无限大；功率永远达不大无限大，纸圈永远达不到光速。。。 -klum(glum); 2011-3-26 (#6583723@0)

人家说光速是个极限，超不过。设想，您拿了两手电筒，对着相反的方向一开，是不是跑在最前头的光子之间的相对速度是2X光速了呢？答案是：还是光速而已。。。没有2X之说。 -bricksonly(鑫鑫鑫); 2011-3-26 {38} (#6583732@0)
您在拿牛顿的理论解释唉伊斯坦，不成立。
为什么电机功率要无限大呢？这么大张纸，重量是可以算出来的，不需要无限大的功率，再说了，换成什么羽毛等更轻的东西也可以啊。。。 -wireless_mouse(无线小滑鼠); 2011-3-26 (#6583757@0)

你可以幻想把一个一毫米厚的纸对折2的48次方次。。。。。。。。。。。 -pipibug(不要怕.不要急.不要脸); 2011-3-26 (#6583795@0)
由静止质量的东西，随速度增大的同时质量就增大，需要加速的能量就增大，接近光速是能量就需无限大。一个质子也加速不到绝对光速。别说羽毛了.ming bai fou? -iberry(iberry); 2011-6-10 (#6734732@0)

我觉得你的理论中假设了这个圈是个刚性圈，这种假设不能用于讨论光速之类的东东，不知道我的理解正确与否。 -lmx(lmx); 2011-3-26 (#6583823@0)

光是微观条件下的东东要在微观条件下实现。根本就没那可能。我们看到的研究出来的飞船，也永远不可能即使接近光速。得用别的方式：微观宏观的转换机制，那时候，真的可以回去见8阿哥了。 -bricksonly(鑫鑫鑫); 2011-3-26 (#6583825@0)
飞船和人，都得是将所有信息在一边复制，以光速发送到星系外，然后机器复制重现。可以理解为时空隧道，至于说要回过去或者未来，等这机器出来了才知道怎么控制。 -bricksonly(鑫鑫鑫); 2011-3-26 (#6583830@0)

光速并非不可以超过。 -diresu(makeITwork); 2011-4-25 {264} (#6640188@0)
超光速是很普遍的。我理解现代物理的一个基本假设是1.光速对于任何给定的惯性坐标系是恒定的。2.物质和信息不能超过光速传播。
你的问题相当于你观察距离很远的物体，你自己转动。这个物体速度为距离乘以角速度，可以轻易超过光速。因为地球自转，地球上观察很远的星系就是超光速的。

谁说的？ -iberry(iberry); 2011-5-30 (#6711646@0)

wikipedia -diresu(makeITwork); 2011-6-3 (#6719721@0)

瞎扯。我是说你瞎扯。你以为空间和光是刚性的？ -iberry(iberry); 2011-6-10 (#6734700@0)

什么是刚性空间?为什么空间会是刚性的，或者不是刚性的？ -diresu(makeITwork); 2011-6-14 (#6741127@0)

光速可以超过, 但是人观测不到. 人只能直接接受光. 超过光速的事件的副作用通过光被人感知的时候, 就是神迹了 -firetrain(火车头); 2011-6-4 (#6721324@0)

按照目前的制造技术，100圈/秒的转速是没问题的，这样大纸圈的直径只要达到1000米即可，最外围的线速度就可达到光速300000米/秒，所以从理论上看光速应该可以达到。但物质达到光速时可能就变成一束光了，所以还是无法超越光速。 -91109(葡萄紫的大海); 2011-4-25 (#6640453@0)

“100圈/秒的转速是没问题的”不要凭空想象。在经典力学中，你用1份能量让纸圈达到1圈/秒，如果达到2圈/秒，想当然用2 unit能量，达到100圈/秒，用100份能量就够了，其实不然！当你不断给纸圈注入能量加速时，E=mc^2，纸圈质量m在增加，在接近光速时，质量增加显著， -klum(glum); 2011-4-25 (#6640469@0)

为克服质量，多加1圈/秒速度，1份能量不够，需要N份能量，在无限趋近光速时，纸圈质量趋近无限大，加速所需能量无限大，换句话说，你无限趋近但不可能达到光速 -klum(glum); 2011-4-25 (#6640471@0)
不好意思，我忘了交代一点，100圈/秒是直径10厘米时可达到的转速，在直径1000米时想保持这样的转速，在目前的技术条件下的确是无法达到的，所以我说“从理论上”。 -91109(葡萄紫的大海); 2011-4-25 (#6640488@0)

严格地讲：’从牛顿理论上讲，光速是可以超过的‘。但是牛顿理论在这里不好使。 -iberry(iberry); 2011-6-12 (#6737089@0)

不明白你说的。 -diresu(makeITwork); 2011-6-14 {407} (#6741294@0)
你说的牛顿理论是什么？如果是3个运动学定律，我想知道是那一条不好使了？
要是不好使了，你能不能说说
1.如果一个光源向直线上两个方向射两束光，两束光的锋面相对速度是什么？
2.如果你自己站在地球上，以每天一圈的速度转动，看着离你1光年的恒星，它对你的相对速度是什么？
3.假如你站在一个星球，你不知道你是你自己的星球在转动，还是其他星球在绕你转动，你观察一个离你1光年的物体，你怎么知道它的速度，你的速度和你的转速？

我真服了你。你初中物理学的不错啊。拜托先google一下什么是 *狭义相对论* 吧。也看看牛顿力学在高速情况下的的局限性。好吗？ -iberry(iberry); 2011-6-14 (#6742361@0)

听说过，没读过相对论吧？知道什么是惯性系什么不是吗？知道超光速和光速因果极限没有矛盾吗？相对论里哪里说光速不能超过了？ -diresu(makeITwork); 2011-6-15 {876} (#6742837@0)
For an earthbound observer objects in the sky complete one revolution around the earth in 1 day. Proxima Centauri, which is the nearest star outside the Solar system, is about 4 light years away. On a geostationary view Alpha Centauri has a speed many times greater than c as the rim speed of an object moving in a circle is a product of the radius and angular speed. It is also possible on a geostatic view for objects such as comets to vary their speed from subluminal to superluminal and vice versa simply because the distance from the earth varies. Comets may have orbits which take them out to more than 1000 AU. Circumference of a circle radius 1000 AU is greater than one light day. In other words, a comet at such a distance is superluminal in a geostatic frame.

See Salters Horners Advanced Physics A2 Student Book, Oxford etc (Heinemann) 2001, pp 302 and 303
See
http://www.oarval.org/furthest.htm

就这么个东西就向推翻狭义相对论？那种现象最多叫做光学错觉。惯性参考系是牛顿的那一套。惯性系在有引力场的情况下不好使，牛顿理论和在接近光速时不好使。我跟你说过了。 -iberry(iberry); 2011-6-15 {127} (#6744979@0)
狭义相对论禁止超过c的能量传递速度。无静质量的量子是以c在运行，而有静质量者则以小于c的速度运行。

同时谢谢你让我复习初中物理。

首先，论文是科学，不是错觉。你没看，就用不着边的理论来否定，不对吧。看你总是拿狭义相对论说事，你应该挺懂的。就问你个问题： -diresu(makeITwork); 2011-6-16 {364} (#6746005@0)
你也说了，静质量为0的粒子可以以光速线性运动。如果把坐标系就取在这了粒子上来观察你，会是什么样的？如果坐标系相对这个粒子速度匀速前进，也就是u>c，你又能观察到什么？要是你说这样的速度不存在，我就没话说了。
（可以观察到的）有限能量（物质或信息）传播的最快速度是光在真空中传播的速度。这点没人否定过。你笼统的说光速是极限不可以超过只能说明你没有理解，或者故意断章取义。

Philosophically speaking, everything is possible; I even have NOT ruled out that the ghosts do not exist. But that’s not science, science is not only speculations and articles, they can be verified in different ways and testable -iberry(iberry); 2011-6-16 {285} (#6746190@0)
theory sometime is only a theory but many theories are science. I don’t have much to say. I am not expert at all but I know some VERY basic things about theory of relativity. Apparently, you don’t have the basic knowledge as I do. I don’t want to waste our time to argue. Seriously.

I don't know what BASIC theories you know, apparently, it is BASIC since you have read science book as a novel. If you don't know what to read -diresu(makeITwork); 2011-6-16 {939} (#6746714@0)
http://www.bartleby.com/173/

There are a lots of easy/better/cleaner way to derive/recite the same results published later time, It is only the original paper comes with speculations which lead to the new findings.

You are right: science is not only speculations. However, without speculations on what you have learned and you can never move on. You are trying to argue without though understanding, or otherwise, prove you have said.

You could not answer my question and not even try to answer, means that you have never thought over it, maybe you have never read it.

There are many place in the paper is not 100% convincing as far as I can understand, however, I have no doubt this is the most acceptable theory at current time.

You have asked me to google this and that. Why don't you google phase velocity, group velocity and find out why they can be faster than light while it is not conflict with special relativity.

１.这么取坐标系实际上是假定观察者以光速运动。２.当速度接近c，速度的迭加不是算数和，要通过洛伦兹变换计算。即使两个速度都接近c,迭加之后仍小于c,只是更接近c而已。 -iloveresort(秋水长天); 2011-6-20 (#6753353@0)

偶家姑娘有一天在偶给她讲完什么是光速后, 在吃惊和幻想之后神秘滴说她知道宇宙中速度最快的, 比光速还快, 偶觉得她说的很有道理....~~大家猜猜她说的是什么呢? -emily21cn(千与千寻); 2011-4-25 (#6640587@0)

思想 -xbhydx(IT 南郭); 2011-4-25 (#6640637@0)
30年前的标准答案恐怕是“党的恩情”，现在小姑娘的答案可能是“妈妈的爱”。 -klum(glum); 2011-4-25 (#6640657@0)
南郭很有才啊, 偶家姑娘说 mind is faster than light! 如果哪一天真的可以实现, 那就不得了了~~` -emily21cn(千与千寻); 2011-4-25 (#6641017@0)

经过多年的勤奋学习，俺终于达到你家姑娘的水平了，可喜可贺。：D -xbhydx(IT 南郭); 2011-4-26 (#6641149@0)

我六岁的儿子老问，What is Universal for? What is people for? 我不知怎样回答，只好说为了存在。 -109(百零九); 2011-6-6 (#6723939@0)

科学家做了一个有意思光速实验，开关用电线连着灯泡，随着电流速度加快，开关使灯泡点亮时间越来越短，当达到光速以后，开关还没有开，灯泡就亮了，终于实现了时间机器也就是孙子来到了爷爷的童年时代 -nolater(nolater); 2011-4-25 (#6640688@0)

很有意思，但看不懂。怎样是“随着电流速度加快”？电流速度是多少迈？ -xbhydx(IT 南郭); 2011-4-26 (#6641154@0)

电流的速度就是光的速度，可笑。 -winterfish(Anthony); 2011-6-14 (#6742404@0)

纯的刚体是不存在的,并且力的传递是需要时间的不是瞬时的,比如你拿一段绳子转圈圈,绳尾会滞后于绳头的 -rhill(阿山); 2011-4-26 (#6641499@0)
这个东东的直径都快赶上地球的直径了，不过设计还是很合理的。如果设计的转速每秒小于3/4圈，这个家伙就要比地球大多了。他的意义远大于原来的与光束竞争的意义，因为这时人类在自己的地球上支撑起了自己造的太阳，而且是我们东方人的发明---太阳升。哈哈哈。 -statstar(tiger); 2011-4-29 (#6647769@0)
你的实验不用这么复杂，你天天都在做超光速测试。 -iberry(iberry); 2011-5-30 {113} (#6711657@0)
光速是30wkm/s 你开车以100km/s向前运动，打开大灯，大灯的那束光的速度就能达到（30w + 100）km/s 了. 是吗？显然不是。

这个有点意思。 -rockywei(落基山); 2011-6-12 (#6737098@0)

这是狭义相对论最基本的实验证据，在埃因斯坦的年代已经实验证实：一辆飞驰的列车上一个信号工，铁轨旁一个信号工，在列车上信号工与地面信号工会合的瞬间，2人同时向一个方向开启信号灯，在N英里外光敏元件接收信号灯灯光，发现是同时到达的，证明(列车速度+光速)=光速 -june_first(tornado); 2011-6-12 (#6737136@0)

真空光速恒定不变这一原理是狭义相对论的基本假设，它已被morley实验所证实。你上面所述是morley实验的通俗版本，morley实验高明之处在于在当时的技术条件下，用巧妙的办法使实验误差在可接受的范围之内。 -iloveresort(秋水长天); 2011-6-13 (#6739855@0)

不过这车开的快了点，都大大超过第三宇宙速度了。见笑。 -iberry(iberry); 2011-6-15 (#6745264@0)

问题就是，在超越光速以前，你的设备就变成了一个小型的黑洞。 -weary(风轻云淡); 2011-5-30 (#6711659@0)

为什么？ -iberry(iberry); 2011-5-30 (#6711675@0)

一般来说，你的设备会解体。如果你能找到在接近光速时不解体的设备，那只能是能量接近无限大的一个黑洞。 -weary(风轻云淡); 2011-5-30 (#6711699@0)

先上网上查查啥是黑洞，还有霍金的理论，你指的是什么黑洞？ -iberry(iberry); 2011-6-4 (#6721233@0)

你是用牛顿物理解释相对论 -iberry(iberry); 2011-5-30 {68} (#6711661@0)
一般物体是不可能加速到光速的，因为需要无限大的能量。你的实验不可实现
要超光速，虫洞理论有点意思。空间弯曲。也需要超能量 -iberry(iberry); 2011-5-30 (#6711697@0)
所谓真空光速不可达到或超越是针对有质量的物体而言，它不过是狭义相对论的一个推论而已。这个速度指的是物体相对于观察者的线速度，与牛顿定律的速度定义不完全等同。狭义相对论的基本假设已被实验所证实，剩下的是逻辑和数学，很严谨。 -iloveresort(秋水长天); 2011-6-13 (#6739862@0)
别在这坛子上问这问题。世界上大多数人都不懂，无非按自己的理解转述那些也许懂的人的观点而已。至于少数搞这方向的专家，他们的工作就是探索未知世界，也就是说他们其实也不懂，所以才需要他们。 -manniangpai(慢两拍); 2011-6-14 (#6741189@0)

这些专家们也就能告诉咱们这些不懂的人，他们认为哪些假设可能更像真的 -manniangpai(慢两拍); 2011-6-14 (#6741193@0)

至于什么才是真的，估计只有宗教能给你答案。捧着某本经典当棒子打人是最可笑的了，现下所谓的经典真理，过上500年、一千年又会怎样呢。翻翻科学简史就知道答案的了。 -manniangpai(慢两拍); 2011-6-14 (#6741213@0)

最可笑的人就是你这种用着科学反科学的白眼狼。你现在正用着的在打字的电脑就是科学给你的而不是什么鬼宗教。别跟我说上帝创造了宇宙定律和科学。傻子才自己造个东西打自己的脸。真正的造物主没你想象的那么傻。 -iberry(iberry); 2011-6-15 (#6745009@0)
科学就是在不断完善的，不像你们的经典亘古不变。2千年后1一年后牛顿的定律还是牛顿的定律，相对论还是相对论，但更广泛的解释自然现象的理论也会诞生，但它可能还有局限性。 -iberry(iberry); 2011-6-15 {125} (#6745023@0)
用牛顿定律就能然我们登上月球，用相对论就使GPS更准确定位，难道这不是真的吗？你白日做梦求上帝吧！看他怎么帮你。精神胜利法。高。

我又不信什么宗教。你们两位搞明白我的意思再来打架好不好？ -manniangpai(慢两拍); 2011-6-16 (#6746689@0)

@Sacramento

听说过，没读过相对论吧？知道什么是惯性系什么不是吗？知道超光速和光速因果极限没有矛盾吗？相对论里哪里说光速不能超过了？

Replies, comments and Discussions:

More Topics